Bien dormir sans somnifères

Ch@t du 29 novembre 2012 de 15h à 16h : les réponses du Dr Frédérique Aussert, spécialiste du sommeil et du Dr Jacques Labescat, médecin généraliste.

La rédaction d'Allo Docteurs

Par La rédaction d'Allo Docteurs

Rédigé le , mis à jour le

Les réponses du Dr Frédérique Aussert, spécialiste du sommeil

Vous avez tout à fait raison d'évoquer ce problème, dans le cas présent le sujet était centré sur l'insomnie, qui n'est pas le symptôme principal évocateur d'apnées du sommeil.

C'est vrai, à condition de ne pas être trop prêt de son écran pour l'effet stimulation lumineuse !

Si votre ancien traitement était éveillant et que vous l'avez supprimé vous avez retrouvé un rythme veille sommeil physiologique, par ailleurs les sucres lents, ainsi que les rapides, ont montré un effet bénéfique sur l'endormissement.

En tout cas il faut l'évoquer, donc consulter un spécialiste du sommeil, c'est une question de durée mais aussi de fréquence et de saturation en oxygène donc tout ça doit être quantifié par un enregistrement.

Avec l'âge la quantité de sommeil lent profond diminue, c'est physiologique. Par contre il ne devrait pas disparaitre complètement. Il n'existe pas de stade 5 de sommeil. Le sommeil lent profond correspond aux stades 3 et 4.

La mélatonine est délivrée en France sur ordonnance d'un médecin.

Il vaudrait mieux consulter pour troubles du sommeil d'abord !

Faites une recherche sur internet en tapant "centres de sommeil" vous trouverez toutes les données.

La sophrologie, les thérapies comportementales et cognitives sont une bonne indication.

De façon ponctuelle les anti-histaminiques sédatifs sont une bonne indication.

Ce qui est sûr c'est que le meilleur ennemi du sommeil est la peur de ne pas dormir, quant à l'inverse...

La mélatonine prescrite par un médecin spécialiste du sommeil, ainsi que la luminothérapie, peut être une solution efficace dans ces cas là.

Pas que je sache.

Ce ne sont que des enregistrements ponctuels, et non le reflet de toutes vos nuits donc ne vous faites pas de soucis excessifs là dessus !

Tous les médicaments myorelaxants et sédatifs sont contre indiqués. La phyto thérapie peut être une bonne alternative, notamment la valériane.

Avec le tétrazepam des troubles de la mémoire essentiellement.

Consulter un médecin spécialiste du sommeil.

Il n'y a à l'heure actuelle aucune étude sur les effets secondaires des prises chroniques de mélatonine donc je ne saurais vous les recommander.

Effectivement les problèmes de reflux peuvent fragmenter le sommeil. Il faut peut être revoir avec votre médecin le traitement de votre reflux dans un premier temps.

Il faut éliminer une pathologie organique du sommeil et ensuite mettre en place d'autres outils: sophrologie, thérapie comportementale; et ensuite seulement vous lancer dans un sevrage

Vous pouvez lire à ce sujet le rapport récent de l'AFSSAPS sur les travailleurs postés, vous y trouverez les réponses que vous cherchez.

C'est effectivement compliqué quand il y a une pathologie associée; il y a souvent une inversion du rythme veille sommeil qui est aussi à prendre en compte dans la maladie d'Alzheimer.

C'est vrai que ce n'est pas simple. Vous pourriez probablement commencer par diminuer tranquillement le Théralène®, en associant de la phytothérapie ou de la sophrologie.

C'est possible, surtout si vous ronflez la nuit; mieux vaut consulter pour faire un point clair là dessus.

Vous avez tout à fait raison de le souligner, l'effet placebo est effectivement non négligeable, car être persuadé qu'on va dormir est déjà un grand pas vers le sommeil !

Toutes les activités éveillantes et stimulantes le soir ont tendance à repousser l'endormissement donc peut être vous tourner vers des activités plus neutres.

Il est clairement démontré que les somnifères donnent des troubles de la mémoire, de là à prédisposer à la maladie d'Alzheimer il y a encore un pas que les études n'ont pas franchi !

Oui, on peut récupérer complètement, en resynchronisant bien son horloge biologique et en veillant à ne pas se mettre en dette de sommeil.

Ca dépend du type de ronflement, c'est souvent un signe précurseur ou révélateur d'apnées de sommeil; mieux vaut consulter un ORL spécialiste du sommeil qui saura faire la part des choses et vous proposer un traitement adapté.

Oui, tout à fait, les études ont montré que dormir moins de 5 heures par nuit avait des conséquences sur la santé. Par ailleurs toute dette de sommeil peut donner des troubles de la mémoire.

Il peut souffrir d'un syndrome de retard de phase, avec une horloge biologique très décalée.

Toute prise ponctuelle de médicaments (moins d'une fois par semaine) n'est pas réellement gênante.

Il n'y a pas de norme précise, quel que soit l'âge. Les courts dormeurs dorment 5 h et les gros dormeurs ont besoin de 10 pour la même forme de la journée, ceci est également valable à 65 ans, si vous êtes en forme la journée c'est que votre sommeil de nuit est satisfaisant.

La mélatonine n'est pas un inducteur de sommeil, elle n'a donc en théorie pas d'intérêt en prise ponctuelle.

Moins de 5 h c'est considéré comme à risque pour la santé, mieux vaut consulter dans ces cas là.

Je ne vois pas très bien de quel médicament il peut s'agir ! Dans le doute abstenez vous !

Même 1/4 de comprimé a des effets néfastes à long terme.

Il s'agit sûrement d'une insomnie psychophysiologique pour laquelle thérapie comportementale et sophrologie sont de bonnes indications.

Le retard de phase a effectivement un substratum génétique, donc il n'est pas étonnant de retrouver les mêmes symptômes dans une fratrie.

Pas directement à la prise de somnifères, plutôt à un problème rénal, qui peut par ailleurs perturber l'élimination des somnifères et accentuer leurs effets secondaires.

Consulter un médecin spécialiste du sommeil qui saura faire la part des choses entre une étiologie organique ou un simple problème d'anxiété.

Le Donormyl ®est un anti histaminique et pas un psychotrope. Il n'y a donc pas les risques de dépendance, d'accoutumance et de syndrome de sevrage liés aux anxiolytiques et aux hypnotiques.

Continuer très progressivement le sevrage du Stilnox® en alternant des jours avec prise et des jours sans prise.

Ca dépend de son contenu. 90 minutes est une moyenne !

La mélatonine en préparation pharmaceutique sur ordonnance est une bonne indication, ainsi que la luminothérapie.

Que l'effet anxiolytique de l'euphytose lui fait du bien, et donc qu'il s'agit peut être plus d'un problème de sommeil lié à l'anxiété qu'à un réel problème d'horloge biologique.

Ca peut être du à des apnées du sommeil. Il faut consulter pour ça.

Qu'entendez-vous par SCA ?

On dit que chez l'enfant les bonnes siestes préparent les bonnes nuits, c'est un peu vrai aussi chez l'adulte !

Un médecin spécialiste des troubles du sommeil pour évaluer la qualité de votre sommeil avant tout.

Ce type d'insomnie est souvent lié à une dépression.

Vous souffrez d'un décalage de phase. Si ça ne nuit pas à vos activités diurnes et ne vous met pas en dette de sommeil ça ne pose pas de problème majeur.

Ca peut tout à fait être lié.

Quand votre traitement sera réellement bien équilibré.

C'est un décalage de phase, si ça ne vous met pas en dette de sommeil ce n'est pas grave !

Vous avez mis en place des stratégies alternatives ce qui est très bien. Vous allez pouvoir entamer un sevrage médicamenteux très progressif, accompagné par votre médecin traitant, qui a toutes ses chances de réussir.

Non ! La télé est néfaste quand elle est trop stimulante sur le plan de la vigilance ou de la lumière (écran trop prêt du lit), et vous met en dette de sommeil.

Les hypnotiques.

Relaxation, prise ponctuelle d'un médicament relaxant type phytothérapie.

Oui ! Grand risque de dépendance et d'accoutumance.

Consulter pour voir si avec de la mélatonine on peut vous aider à retrouver un meilleur rythme veille sommeil.

Explorer les causes qui font que vous n'arrivez pas à retrouver le sommeil en cours de nuit.

Tout à fait !

Assez peu en fait, 10% maximum, c'est la qualité et la répartition sur les 24h qui changent surtout.

Cf plus haut.

Je n'ai pas de solution miracle à vous proposer. La solution ne sera pas dans les médicaments car vous avez déjà tout ce qui peut être efficace dans le domaine !

Alors faites un travail en sophrologie pour vous aider au lâcher prise.

Les réponses du Dr Jacques Labescat, médecin généraliste

Oui tout à fait revoir avec votre médecin un aménagement de votre traitement.

Voir un ORl ou médecin traitant des solutions existent médicales.

BRAVO vous avez tout compris.

Ce médicament est un anti-tussif le donner à un enfant est un mésusage tout à fait à éviter.

Cela fait partie des moyens utilisables en effet.

Oui l'hypnose est un excellent moyen non dangereux moins que les hypnotiques en tout cas.

Pourquoi cette inversion rééducation à envisager progressivement avec avis médical.

La nature est en effet mal faite, fatigué on dort mal c'est comme ça mais ce n'est pas bon il ne faut pas laisser s'installer une insomnie car risques...

On n'a jamais tout essayé.

Un surdosage oui.

C’est normal pour eux mais ce n'est pas physiologiquement recommandable en dehors des vacances.

Ce sont des cousins médicamenteux donc pas meilleurs.

On ne peut consulter sur internet il faut que votre médecin référent coordonne vos traitements.

Non ce n'est pas indiqué effets au réveil.

Oui.

C'est l'avis de son médecin qui compte on ne peut conseiller à distance et sans connaitre les patients.

2 mg mais efficacité surtout sur jet-lag en accord avec professionnels de santé.

Oui.

Oui.

Il vaut mieux éviter mais le mieux n'est pas toujours possible.

Oui même si les loups garous sont rares dans les rues oui c'est un effet noté, expliqué pas vraiment.

C’est une analyse de votre EEG qu'il doit vous commenter lors de la prochaine consultation.

En parler a votre médecin.

Consultez ne laisser pas s'installer.

Tout médicament qui peut être évité est toxique potentiellement.

Consultez votre médecin.

Uniquement sur conseil médical la meilleure solution étant de ne rien prendre en terme de médicaments pendant une grossesse.

3/4.

Un médicament en vente libre.

Oui.

Inutile donc potentiellement inutilement dangereux.

Consultez.

Consultez.

Bravo vous voyez que ce que l'on dit marche pas d'effets secondaires mais a suivre médicalement.

Risque oui comme tout médicament.

Consultez votre médecin ne faite spas d'auto médication.

Il faut éviter tout médicament car toujours potentiellement effets secondaires.

Vérifier la qualité de votre sommeil.

Boire moins pour ne pas se lever.

Non en reparler à son médecin.

Oui consultez un centre du sommeil ou médecin.

Somnographie.

Pas de rapport avec andropause mais prostate peut-être consultez et parlez à votre médecin.

Autre choix comprendre pourquoi insomnie.

Le réveil est normal vous vous sentez bien comme ça ne changez rien mieux souvent ennemi di bien chacun est différent.

Je ne suis pas un dealer désolé.

Posez la question à votre neurologue.

La machine n'est pas pour dormir mais pour aider à ventiler correctement.

Les deux sont mal choisir son bourreau ne supprime pas la sentence.

Non je ne crois pas.

Il faut parfois choisir entre efficacité et effets secondaires bon courage.

On ne peut pratiquer par internet voyez votre médecin.

En faisant une rééducation comme le font les marins du Vendée globe des centres de thalasso ont un programme en ce sens.

Consultez.

Consultez.

Les deux sont des plantes donc pas de problème.

Rééducation.

On a parfois l'impression fausse de pas dormir alors que l'on dort mal mais l'on dort.

Pourquoi pas se lever boire un verre et se recoucher ensuite les moutons vous attendront.

Non accoutumance physique et aussi psychique donc deux fois mal.

Il n’existe des livres à lire on ne peut ici vous établir une ordonnance désolé

Problème certainement de mauvaise gestion journalière du stress.

Consultez.

Ne connais pas.

Chacun son rythme chacun son équilibre.

Couper le courant plus sérieusement consultez.

Jamais sans avis.

Quand dosage correct et métabolisme équilibre ca peut prendre plusieurs semaines

Consultez.

Avec la lavande très bien.

Lui donner de bonnes habitudes et créer un cérémonial.

Oui.

Consultez.

 

En savoir plus

Un Français sur trois se plaint de son sommeil, un sur dix a recourt régulièrement aux somnifères. Il y a de grandes différences entre les individus, il y a les gros et les petits dormeurs. La moyenne est de 7h30 de sommeil, certains peuvent se contenter de 5h de sommeil, alors que d'autres auront besoin de 9 ou 10h. Le sommeil d'un adolescent n'a par ailleurs rien à voir avec celui d'un senior. Selon les estimations officielles, près de 60 % des Français se plaignent d’insomnie. La France est championne des somnifères, on consomme chaque jour environ dix millions de médicaments contre l’insomnie ! Ces médicaments engendrent de nombreux effets secondaires surtout sur les patients âgés qui sont plus sensibles : difficulté de concentration, perte de mémoire, confusion mentale, faiblesse musculaire, problèmes d’équilibre et de coordination ainsi qu'un phénomène de dépendance psychologique et physique. Ces effets devraient nous inciter à davantage privilégier une solution naturelle d'autant que le sommeil provoqué par les somnifères n’est pas naturel : il modifie la structure du sommeil, en diminuant la durée des deux stades les plus importants : le sommeil paradoxal et le sommeil lent profond.

 

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