Ch@t : Les génériques
Ch@t du 10 octobre 2011 de 15h à 16h Avec les réponses d'Andrée Ivaldi, pharmacien et le Dr Pierre Levy, secrétaire général de la CSMF.
Par La rédaction d'Allo Docteurs
Rédigé le
Les réponses du Dr Pierre Levy, secrétaire général de la CSMF.
Cette question est très spécifique et hyperspécialisée. Elle nécessite impérativement que vous preniez l'avis du spécialiste néphrologue qui vous suit et sera le seul à pouvoir répondre à votre interrogation parce qu'il vous connait bien et connait exactement l'état de votre fonction rénale.
A priori ces 2 génériques contiennent des molécules identiques au médicament de marque, mais il peut y avoir un ou des excipients que vous ne supportez pas. Il s'agit d'une susceptibilité individuelle dont vous seule et votre médecin sauraient si cela nécessite de demander la non substitution.
Je crois qu'il y a une confusion dans votre esprit entre un médicament qui vous est prescrit en dénomination commune internationale (nom de la molécule) et un générique. Mais effectivement il n'existe pas de générique du paracétamol.
Il s'agit hélas de l'application de la loi qui ramène la franchise à la boîte de médicament.
C'est simple la prescription peut se faire soit sous le nom princeps soit sous le nom pharmacologique, cela ne veut pas dire qu'il s'agit d'un générique.
Je pense que vous connaissez mieux que personne la polémique qui existe au sujet des anti-épileptiques sur la biodisponibilité. Les équipes qui ont mené ces travaux ont conclu que la biodisponibilité était la même dans le princeps et le générique. Nous n'avons pas plus d'arguments.
Non, cela n'est pas vrai.
Globalement (et pas seulement que pour les germes, votre question est judicieuse) et il est vrai qu'il serait indispensable d'avoir un contrôle sur les molécules élaborées dans certains pays dont les critères de fiabilité ne sont pas connus. Mais ceci est vrai même pour les médicaments princeps.
Le fait de vous retrouver en hypothyroïdie peut avoir de multiples causes en dehors du traitement et du générique. Cela est à discuter avec votre médecin traitant qui vous connaît.
Mais ils le font en créant de nouvelles unités ne portant pas le même nom.
C'est bien là le problème. Il est probable que pas toujours, mais les études menées sur les molécules qui en étaient accusées, ont prouvé que la biodisponibilité était la même (anti-épileptiques).
Avant de conclure à la non efficacité du générique, il faut d'abord s'assurer auprès de votre médecin qu'il n'y a pas une autre ou une nouvelle cause de saignements.
Parce qu'il y a une sensibilité individuelle spécifique, mais il ne s'agit sûrement pas d'une allergie à la pénicilline car cette éruption se produirait alors avec tous les produits que vous citez.
Certains le pensent...
Elle est a priori identique pour les médicaments fabriqués dans nos régions.
Vous avez tout à fait raison et dans un autre domaine cela pose des problèmes importants chez les personnes âgées auxquelles on ne délivre jamais le même générique. Il y a risque de confusion de médicaments.
Vous avez bien compris que les problèmes commerciaux ne sont pas étrangers.
Oui.
C'est ce que l'on appelle le TFR, les pharmaciens n'en sont pas partisans.
C'est ce sur quoi la Sécurité sociale s'interroge, mais là il s'agit d'une politique commerciale des médicaments.
Il peut y en avoir bien sûr ! De toute façon le pharmacien a le pouvoir de substitution.
C'est la question que l'on s'est posé à de multiples reprises mais toutes les études menées ont prouvé que la biodisponibilité était la même.
Vous avez tout à fait raison, c'est un des problèmes.
Il est difficile de vous donner une explication rationnelle car les études menées ont prouvé que les 2 médicaments étaient identiques, mais dans une telle situation il y a vraiment intérêt à ne pas substituer.
Vous avez tout à fait raison, mais hélas c'est l'application de la loi qui ramène les franchises à la boite de médicament quel qu'il soit.
Les raisons peuvent être multiples, encore une fois les études menées ont montré la même biodisponibilité, dès lors nous n'avons pas d'autres explications rationnelles.
Non, vous avez raison, c'est une des raisons pour lesquelles le médecin préfère prescrire le princeps en laissant le choix au pharmacien de substituer car le médecin n'est jamais sûr que ce sera le médicament le moins cher qui sera délivré.
Cela se compare par la biodisponibilité des 2 molécules (principe actif).
La réponse est oui pour les 2 questions.
Effectivement les excipients peuvent être différents et donc entrainer des allergies.
Vous comprenez bien que nous ne pouvons pas nous prononcer sur les comportements individuels des médecins et des pharmaciens.
Evidemment seul votre cardiologue qui vous connait peut se prononcer sur cette question, mais a priori les 2 produits sont identiques.
Si le princeps est moins cher a priori, le médicament délivré doit être le moins cher, c'est ce que l'on appelle le tarif forfaitaire de responsabilité.
Dans ce cas là, faute de plus d'explications rationnelles, la seule attitude raisonnable est de poursuivre le Lutenyl® sans substitution.
Toute substance est un allergène en puissance et capable de stimuler la production d'anticorps, alors....
Pour ce qui est de la pureté proprement dite en ce qui concerne nos pays, celle-ci est contrôlée (génériques ou pas). Par contre cela peut être différent dans d'autres pays où l'élaboration n'est pas contrôlée (c'est un des dangers de l'achat de médicaments sur Internet).
Devant toute réaction individuelle il est difficile d'incriminer le produit. Ceci peut d'ailleurs se produire avec un placebo, mais ça ne veut pas dire que vous êtes un simulateur. Mais il s'agit de réaction individuelle.
Cela fait partie de l'une des aberrations de la politique du médicament.
Seul votre médecin pourra éventuellement vous répondre.
Non.
Tout à fait si les effets secondaires sont consécutifs à un autre des composants que le principe actif.
C'est effectivement l'inconvénient de certaines formes galéniques.
Oui.
Les médecins dans le code de déontologie doivent traiter les patients en les faisant bénéficier des avancées de la science et ceci au coût économique le plus raisonnable, en effet ces dépenses sont solvabilisées par vos cotisations.
Les réponses d'Andrée Ivaldi, pharmacienne
Il est présent dans de nombreux médicaments. il suffit simplement de préciser cette allergie à votre médecin ou votre pharmacien.
En fait, le paracétamol n'a pas de princeps, c'est-à-dire de molécule initiale. Il y a donc plusieurs paracétamol.
Non, vous serez remboursé mais certains départements ont alors l'obligation de refuser de prendre votre carte vitale pour bénéficier du tiers payant.
Il arrive que parfois, le laboratoire du princeps décide de baisser son prix pour s'aligner sur le prix du générique. Médecins et pharmaciens ne sont pas toujours informés des changements de prix.
Dans la plus grande majorité c'est vrai. Certaines molécules nécessitent encore des précisions mais qui sont déjà quasiment levées sur ce que l'on appelle la biodisponibilité (partie de la molécule active).
Faites confiance à votre pharmacien. Quand un médicament est donné en cours d'hospitalisation, le patient le prend sans inquiétude...
Il n'y a aucun effet connu sur l'aptitude à conduire et à utiliser des machines.
Vrai : les pharmaciens ont des objectifs de substitution fixés par la Sécurité sociale. En dessous du seuil défini, ils sont passibles de sanctions s'ils ne pratiquent pas le "Tiers payant contre le générique".
Effets indésirables plus fréquents, n'empêchant pas habituellement la poursuite du traitement mais pouvant faire envisager un changement du type d'estroprogestatif : nausées, céphalées banales, prise de poids, irritabilité, jambes lourdes. Je vous invite à revoir votre médecin pour un bilan biologique.
Oui, un médecin peut mentionner la mention "non substituable".
Les listes ne sont pas fixes, elles bougent en permanence. Ces listes font l'objet d'informations régulières auprès des pharmaciens.
Un brevet dure 10 ans, pour garantir le laboratoire de copies et lui permettre d'amortir les frais de recherche.
Quelques centimes mais 24 % d'économie ! La différence est une économie pour la Sécurité sociale soit 1,2 milliard pour l'année 2010.
Les génériques ont généré 1,2 milliard d'économie pour l'année 2010.
Les génériques sont surtout profitables pour la Sécurité sociale. Les pharmaciens ont la même marge sur un princeps ou un générique.
Oui, les pharmaciens doivent appliquer le tiers payant contre génériques.
Le laboratoire a aligné son prix sur le prix du générique.
Une gélule se dissout plus vite que le comprimé.
Hors ordonnance, le pharmacien peut aussi vous proposer le produit le moins cher. C'est à votre appréciation.
Oui, c'est très fréquent.
Le générique est le plus souvent le nom de la molécule. Un nom de marque peut être donné par le laboratoire.
Non, jamais en plus ! Un médicament générique est de 25 à 50 % moins cher que le princeps.
La celestamine n'a pas de générique. La prednisolone est le générique du Solupred®, la prednisone est le générique du Cortancyl®.
Principe actif, c'est-à-dire le médicament ; les excipients servent à enrober, à remplir ou à mettre en forme le comprimé ou la gélule.
En savoir plus
Un médicament générique est la stricte copie d'un médicament original dont le brevet est tombé dans le domaine public. Après dix ans de croissance ininterrompue, les ventes de génériques connaissent un tassement. Ils représentent seulement 25% en France, contre environ 50 à 60% du volume des médicaments en Europe. Les pouvoirs publics tirent la sonnette d'alarme et pointent deux tendances inquiétantes. Les prix des génériques sont plus chers qu'à l'étranger. La part des génériques dans les ventes de médicaments ne décolle toujours pas.
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Qu'est-ce qu'un médicament générique ? A quoi sert-il ? Dans quelles situations peut-on l'utiliser ? Les génériques contiennent-ils exactement le même principe actif que le princeps. Des effets indésirables nouveaux peuvent apparaître ?
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